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　　央视网消息◈ღ✿：大家晚上好◈ღ✿，欢迎您收看新闻频道正在直播的《环球视线》◈ღ✿，我是水均益◈ღ✿。“斯诺在哪里”◈ღ✿，这两天这个问题成为全球媒体争相追问的话题◈ღ✿。昨天俄罗斯总统普京给出了答案◈ღ✿，这位美国棱镜项目曝光者◈ღ✿，目前仍在莫斯科的谢列梅捷沃机场国际中转区◈ღ✿，普京表示杏彩总代理◈ღ✿，俄罗斯不会向美国引渡斯诺登◈ღ✿，他有权利去他想去的地方凯发K8国际娱乐官网入口◈ღ✿。这位30岁的年轻人的命运◈ღ✿，似乎引发了俄美两个大国关系的微妙变化◈ღ✿，今天我们一起来讨论这个话题◈ღ✿，参加我们讨论的是中国国际问题研究所的所长曲星先生◈ღ✿，还有我们的特约评论员李莉◈ღ✿，我们先来通过一个新闻短片看一下◈ღ✿。

　　美国国务卿 克里◈ღ✿：这是一种很危险的行为杏彩总代理◈ღ✿，斯诺登的所作所为◈ღ✿，可能会导致很多人因此丧命◈ღ✿。

　　美国陆军参谋长 雷-奥迪尔诺◈ღ✿：这将美国驻海外士兵的安全◈ღ✿，置于危险的境地◈ღ✿。

　　维基揭秘创始人 阿桑奇◈ღ✿：我知道斯诺登先生在哪里◈ღ✿，他在一个很安全的地方◈ღ✿，我们不能透露他此时此刻在哪个国家◈ღ✿。

　　解说◈ღ✿：这两天◈ღ✿，随着棱镜门事件的发酵国际新闻◈ღ✿。◈ღ✿，关于斯诺登到底在哪里的问题◈ღ✿，已经占据了世界各大媒体的显要位置◈ღ✿，棱镜门事情的最初报道者凯发K8国际娱乐官网入口◈ღ✿，格林沃德◈ღ✿、维基揭秘创始人阿桑奇◈ღ✿，都成为了记者们追问的对象◈ღ✿。然而在昨天◈ღ✿，俄罗斯总统普京解答了这个全世界关心的问题◈ღ✿。本月25号◈ღ✿，在芬兰访问的俄罗斯总统普京◈ღ✿，在同芬兰总统尼尼斯特会谈后举行的发布会上表示◈ღ✿，斯诺登目前滞留在莫斯科谢列梅捷沃机场的中转区◈ღ✿，没有进入俄罗斯境内◈ღ✿，普京还驳回了关于俄罗斯情报人员与斯诺登合作的猜测◈ღ✿，他说◈ღ✿，俄罗斯情报机构从没有与斯诺登合作过◈ღ✿，也不准备与其合作◈ღ✿。

　　俄罗斯总统 普京◈ღ✿：任何对于俄罗斯的指春◈ღ✿，纯属臆想和胡说◈ღ✿，斯诺登只是一个中转旅客◈ღ✿，而且还在中转候机厅◈ღ✿。

　　解说◈ღ✿：关于斯诺登的引渡问题◈ღ✿，普京强调◈ღ✿，由于俄美之间没有引渡协议◈ღ✿，斯诺登意味在俄境内犯罪◈ღ✿，俄罗斯不会将他移交给美国◈ღ✿，普京同时表示◈ღ✿，希望斯诺登事件不要影响美俄之间的经贸关系◈ღ✿，并希望美国理解俄罗斯的立场◈ღ✿，对此◈ღ✿，正在沙特访问的美国国务卿克里也做出了回应◈ღ✿，他表示◈ღ✿，美俄之间没有相关引渡协议◈ღ✿，但希望俄方能在引渡斯诺登一事上予以配合◈ღ✿，并强调◈ღ✿，俄罗斯不要试图通过帮助斯诺登而获得利益◈ღ✿。

　　美国国务卿 克里◈ღ✿：我们希望俄罗斯◈ღ✿，作为一个主权国家◈ღ✿，能够遵守国际准则◈ღ✿，不要站在一个触犯别国法律的逃犯一边◈ღ✿。

　　水均益◈ღ✿：普京的这样一个表态◈ღ✿，可以说是给很多关心斯诺登下落的人◈ღ✿，给了一个答案◈ღ✿，我们现在马上来连线本台驻莫斯科的记者宁珂◈ღ✿，宁珂你好凯发K8旗舰厅◈ღ✿。

　　水均益◈ღ✿：谢列梅捷沃机场我也去过凯发K8国际娱乐官网入口◈ღ✿，应该说是一个很大型的国际机场凯发k8国际◈ღ✿，来给我们介绍一下◈ღ✿，据你在当地了解的情况◈ღ✿，斯诺登可能会在机场的怎样一个中转区◈ღ✿，他现在的状况◈ღ✿，你们了解是怎样的？

　　宁珂◈ღ✿：好的◈ღ✿，这张图◈ღ✿，我想先请大家看一下◈ღ✿，它就是谢列梅捷沃的D航站楼◈ღ✿，如果斯诺登想要离开莫斯科◈ღ✿，前往古巴◈ღ✿，那么这里就是他唯一的出口◈ღ✿，也是我们最近两三天来一直蹲守的地方◈ღ✿。下面我来给大家介绍一下◈ღ✿，这个谢列梅捷沃机场D航站楼是怎样的一个布局图◈ღ✿。这里就是它的入口◈ღ✿，乘客从这里进去◈ღ✿，然后在这个地方◈ღ✿，是办理登机手续的值机柜台◈ღ✿，这部分是国内航线◈ღ✿，而这一部分是国际航线◈ღ✿。办完登机手续以后◈ღ✿，就进入了◈ღ✿，到了这片灰色的区域◈ღ✿，也就是中转区◈ღ✿。那么什么是中转区呢？中转区◈ღ✿，它就是国际机场的一部分◈ღ✿，位于护照检查区的里边◈ღ✿，换句话讲◈ღ✿，如果要进入中转区◈ღ✿，前提就是必须得出境◈ღ✿，因此位于这部分人◈ღ✿，除了工作人员以外◈ღ✿，其他全部都是国际乘客◈ღ✿。

　　23号◈ღ✿，斯诺登飞抵莫斯科以后◈ღ✿，他没有出海关◈ღ✿，就直接进入了中转区◈ღ✿，在这里我需要补充一点◈ღ✿，谢列梅捷沃◈ღ✿，它是由A◈ღ✿、B◈ღ✿、C◈ღ✿、D◈ღ✿、E◈ღ✿、F几个航站楼组成的◈ღ✿，D航站楼跟右边的E和F是连在一起的◈ღ✿，昨天我们在三楼已经看到了那个地方◈ღ✿。D和E◈ღ✿，还有F的中转区◈ღ✿，都是连成一片的◈ღ✿。因此◈ღ✿，斯诺登一旦进入中转区以后◈ღ✿，他可以在其中任何一个地方逗留◈ღ✿。那么中转区可以提供哪些条件呢◈ღ✿，据我了解◈ღ✿，谢列梅捷沃的条件是不错的◈ღ✿，可以在里面打电话◈ღ✿、上网凯发K8国际娱乐官网入口◈ღ✿、发传真◈ღ✿，都是完全没有问题◈ღ✿，这对于一个电脑不离手的斯诺登而言◈ღ✿，是十分有利的◈ღ✿，恐怕这也是他与外界保持联系的最重要的手段◈ღ✿。

　　此外◈ღ✿，说到吃饭和住宿◈ღ✿，如果飞机晚点两个小时◈ღ✿，那么机场是可以提供免费的冷餐◈ღ✿，如果晚点4个小时杏彩总代理◈ღ✿，还可以享用机场提供的热餐◈ღ✿，如果飞机晚点8个小时以上◈ღ✿，还可以住进由机场安排的酒店◈ღ✿，具体有多少人出入中转区我不太清楚◈ღ✿，但是我了解到◈ღ✿，谢列梅捷沃机场是莫斯科最大的机场◈ღ✿，最面积有48万平方米◈ღ✿，D航站楼有17万平方米◈ღ✿，每小时有1500名乘客从这里进出◈ღ✿，每年就有1200万人出入这个航站楼凯发K8国际娱乐官网入口◈ღ✿，可以说非常的繁忙◈ღ✿。

　　那么斯诺登在这个航站楼里面到底有没有留下一丁点儿的蛛丝马迹呢◈ღ✿，据俄新社今天报道杏彩总代理◈ღ✿，E航站楼有一个叫做空中快车胶囊酒店的工作人员今天证实◈ღ✿，斯诺登的的确确在机场的这家酒店里停留了几个小时◈ღ✿，然后就离开了酒店◈ღ✿，不知去向◈ღ✿。有几名记者曾经也想住进这家酒店◈ღ✿，并且试图想接近斯诺登◈ღ✿，但是都没有成功◈ღ✿，这就是斯诺登最近一两天给我们带来的一点点信息◈ღ✿。

　　水均益◈ღ✿：非常感谢宁珂在莫斯科给我们非常形象而且生动地演示了一下◈ღ✿，有可能斯诺登现在的生活状况◈ღ✿，好◈ღ✿，非常感谢◈ღ✿。曲老师◈ღ✿，给我们解读一下普京的这番讲话◈ღ✿，我觉得普京是不是有点儿一下子把斯诺登给曝光在世界的媒体关注之下了◈ღ✿，怎么解读他这番话？

　　特约评论员 曲星◈ღ✿：普京的这番话实际传递了两个信息◈ღ✿，第一他不打算让步◈ღ✿，第二他也不愿意损害俄美关系◈ღ✿。不打算让步◈ღ✿，因为斯诺登本身没有触犯任何俄罗斯的法律◈ღ✿，他仅仅是在美国被认为是犯了法◈ღ✿，但是俄美之间没有这种引渡的条约◈ღ✿，所以从法律上讲◈ღ✿，俄罗斯没有义务◈ღ✿，美国也没有权利要求俄罗斯进行引渡◈ღ✿。第二◈ღ✿，从政治层面来讲◈ღ✿，俄罗斯认为也是曾经的超级大国◈ღ✿，现在也是世界主要大国◈ღ✿，在没有法律依据情况下◈ღ✿，就把一个人在美国压力之下交给美国◈ღ✿，这样对俄罗斯形象有影响◈ღ✿。更何况◈ღ✿，斯诺登这个案件凯发K8国际娱乐官网入口◈ღ✿，究竟是不是犯罪◈ღ✿，在国际上有很大的争议◈ღ✿，他不过是把美国侵犯人权◈ღ✿，对别人进行黑客攻击的事实公之于众◈ღ✿，到目前为止◈ღ✿，没有发现他跟任何国家的情报机关有合作◈ღ✿，所以他并没有犯什么间谍罪◈ღ✿，在这样的情况下◈ღ✿，俄罗斯引渡他的可能性并不大◈ღ✿。

　　水均益◈ღ✿：没错◈ღ✿，很多人当时听到普京的表态很吃惊◈ღ✿，因为那两天◈ღ✿，全世界都在找斯诺登◈ღ✿，斯诺登在哪里◈ღ✿，这个问题响彻寰宇◈ღ✿，但是普京的一番话◈ღ✿，说还在莫斯科◈ღ✿，而且是在一个国际机场的中转区◈ღ✿，但是因为现在斯诺登没有下落◈ღ✿，而且他还没有再进一步地行动◈ღ✿，在这个时候◈ღ✿，普京透露这样一个话◈ღ✿，或者表这样一个态◈ღ✿，李莉教授◈ღ✿，你觉得是什么样的策略◈ღ✿，或者是一个什么样的招数呢？

　　特约评论员 李莉◈ღ✿：我觉得这里头◈ღ✿，应该说透着普京的一个很大的智慧◈ღ✿，原因在于我们都看到了发布会的现场◈ღ✿，你看他当时◈ღ✿，我觉得首先他的态度很强势◈ღ✿，所有对于俄罗斯的指责都是垃圾◈ღ✿，我觉得虽然他用很平和的态度说出去◈ღ✿，我觉得这话份量是很重的◈ღ✿，首先我觉得那是对美国现在所有指责一个回应◈ღ✿，此外他用一个很轻松的态度指出这个问题的核心所在◈ღ✿，就像刚才曲所长谈到的◈ღ✿，本身来讲◈ღ✿，斯诺登这个人物◈ღ✿，现在来讲是正常的国际旅客◈ღ✿，只是在这儿中转◈ღ✿，俄罗斯来讲他就是自由的◈ღ✿。

　　李莉◈ღ✿：对◈ღ✿，没有入境◈ღ✿，他实际用一个很平时的话◈ღ✿，说出了一个事实的真相◈ღ✿，而且我觉得这里头也是趋利避害的◈ღ✿，把最轻松的这部分◈ღ✿，还原在世人面前◈ღ✿，我觉得这个是显示他一个很大的智慧◈ღ✿。此外◈ღ✿，如果策略来讲◈ღ✿，我倒觉得这里面体现他进退自如的策略◈ღ✿，这个智慧◈ღ✿，就在于我现在当然可以选择以更加强硬的态度◈ღ✿，显示我绝不让步◈ღ✿，我觉得普京是做得出来的◈ღ✿，因为他本身就是硬汉◈ღ✿，很多时候不缺乏这种表达◈ღ✿，但是这次他恰恰采用比较平淡的方式◈ღ✿，而且做出一个明确的拒绝◈ღ✿，明确的回应◈ღ✿，我觉得这个将来为他下一步可敬◈ღ✿，留下很大的余地◈ღ✿，而这个恰恰就是目前事情关键的所在◈ღ✿。

　　水均益◈ღ✿：但是现在还有一个问题◈ღ✿，曲先生◈ღ✿，如果斯诺登现在没地可去了◈ღ✿，而且那个中转区◈ღ✿，尽管刚才我们的记者说◈ღ✿，能吃能喝能睡◈ღ✿，但是你也不能长时间在那儿住◈ღ✿，这样他万一要向俄罗斯提出◈ღ✿，说我要申请避难◈ღ✿，俄罗斯会怎么办呢？

　　曲星◈ღ✿：我觉得俄罗斯接受他避难的可能性不大◈ღ✿，因为如果俄罗斯要接受他避难◈ღ✿，他应该在更早的时间杏彩总代理◈ღ✿，实际上斯诺登在香港的时候凯发K8国际娱乐官网入口◈ღ✿，他就已经向俄罗斯提出了要求避难◈ღ✿，俄罗斯当时就没有给他回应◈ღ✿，所以如果等到现在俄美关系已经闹成这样◈ღ✿。

　　曲星◈ღ✿：这个时候再来接受避难◈ღ✿，我觉得这种可能性不大◈ღ✿。当然现在来说◈ღ✿，是一个非常烫手的山芋◈ღ✿，究竟哪个国家能够接受他◈ღ✿，如果接受不了他在中转区里边◈ღ✿，就这么待下去◈ღ✿，当然理论上中转区里边有这样的设施房子◈ღ✿，比如有一些过境的人没有护照今日头条◈ღ✿，◈ღ✿，或者被疑视为是非法移民等等这些◈ღ✿，他都有安置的地方◈ღ✿，在里边有基本的生活条件◈ღ✿，所以他在这儿待◈ღ✿，理论上来讲◈ღ✿，应该是问题不大◈ღ✿，但是确实是很大一个◈ღ✿，政治上来讲◈ღ✿，外交上来讲◈ღ✿，是一个非常烫手的山芋◈ღ✿，谁拿着它都非常棘手◈ღ✿。

　　水均益◈ღ✿：因为现在◈ღ✿，像厄瓜多尔◈ღ✿、委内瑞拉◈ღ✿，还有一些国家◈ღ✿，反正都被报道说◈ღ✿，可能会是斯诺登下一步选择的目的地◈ღ✿，而且普京的话也说了◈ღ✿，普京说◈ღ✿，你最早选择一个地方走◈ღ✿，是最好的◈ღ✿，对我们大家都最好◈ღ✿，这暗含普京也希望◈ღ✿，俄罗斯也希望说你选择一个地方◈ღ✿，你赶紧走吧◈ღ✿，但是如果要去南美◈ღ✿，很多媒体说◈ღ✿，你飞机的航线◈ღ✿，民航航线是固定的◈ღ✿，一定要经过美国◈ღ✿，这样有的人说◈ღ✿，干脆美国就有可能升起战斗机◈ღ✿，把你民航客机迫降◈ღ✿，然后抓你◈ღ✿，有这种可能性吗◈ღ✿，在国际上会这么解决这个问题吗斯诺登这件事？

　　曲星◈ღ✿：我感觉如果美国要这样做◈ღ✿，他会得不偿失◈ღ✿，因为对正常民航客机◈ღ✿，根据民航相关法律的规定◈ღ✿，相关的协议◈ღ✿，通过另外一个国家领空的时候◈ღ✿，出于本国的政治原因◈ღ✿，采取这种公然破坏国际法的行为◈ღ✿，尤其是现在全世界关注的时候◈ღ✿，涉及到这么一个非常有争议的人◈ღ✿，并不是说一个杀人放火的人◈ღ✿，他是很有争议的◈ღ✿，采取这样的行动◈ღ✿，在国际上◈ღ✿，会让美国的国际信誉大大地受损失◈ღ✿，也会给国际上确立一个特别恶劣的先例◈ღ✿，对美国声称自己对国际法律的尊重◈ღ✿，法制国家◈ღ✿，然后自由民主等等一系列实际上都将是一个响亮的耳光◈ღ✿，所以我觉得美国人不至于做出这么愚蠢的决定◈ღ✿。

　　水均益◈ღ✿：斯诺登连续剧第一季◈ღ✿，我们现在看到的是第二季◈ღ✿，还不知道下面继续会怎么演◈ღ✿，我们也会拭目以待◈ღ✿，好◈ღ✿，我们《环球视线》稍候继续◈ღ✿。